Oprah Sevimlilərlə danışır

Oprah Winfrey və Oprah WinfreyO, 60 ildən çox bir Buddist rahib, həmçinin müəllim, yazıçı və müharibənin səsli əleyhdarı idi - bu, onu dörd onillik ərzində doğma Vyetnamdan sürgünə buraxan bir mövqedir. İndi Martin Lüter Kinqin “sülhün və zorakılığın həvarisi” adlandırdığı adam indiki anın gözəlliyi, hər nəfəs üçün minnətdarlıq və sadə bir fincan çayda tapılan azadlıq və xoşbəxtlik haqqında düşünür. Manhettendə Four Seasons Hoteldə Thich Nhat Hanh ilə görüşən an onun sakitliyini hiss edirəm. Dərin sakit bir varlıq Zen Buddist ustadını əhatə edir.



Ancaq Nhat Hanhın sakit davranışının altında cəsarətli bir döyüşçü dayanır. 16 yaşında ikən monastıra qoşulan 83 yaşlı Vyetnam əsilli Vyetnam müharibəsi zamanı öz hökumətinə mərdliklə qarşı çıxıb. O, bir rahib kimi düşünən həyatını qəbul edərkən belə, müharibə onu bir seçim qarşısında qoydu: o, monastırda ruhla bağlı məsələlərlə məşğul olaraq gizlənməlidir, yoxsa çıxıb əziyyət çəkən kəndlilərə kömək etməlidir? Nhat Hanhın hər ikisini etmək qərarı, sosial islahat məqsədi ilə dinc fəallığı özündə cəmləşdirən 'məşğul buddizm'i doğurdu. Martin Lüter Kinqin 1967-ci ildə onu Nobel Sülh Mükafatına namizəd göstərməsinə səbəb də məhz budur.

Nhat Hanh həmyerlilərinə edilən zorakılığı pisləyərək, bombalanmış Vyetnam kəndlərini bərpa edən, məktəblər və tibb mərkəzləri quran və evsiz ailələri məskunlaşdıran yardım təşkilatı qurdu. Nhat Hanh həmçinin Buddist universiteti, nəşriyyat evi və sülh fəalı jurnalı yaratdı - bütün bunlar Vyetnam hökumətinin 1966-cı ildə sülh missiyası ilə ölkəni tərk etdikdən sonra evə qayıtmasını qadağan etməsinə səbəb oldu. O, 39 il sürgündə qaldı.



Sürgündən əvvəl Nhat Hanh Qərbdə vaxt keçirmişdi (1960-cı illərin əvvəllərində Prinstonda oxuyub və Kolumbiya Universitetində dərs deyirdi) və indi o, Qərbə qayıdıb. Buddist düşüncəsini yaymaq və dinc fəallığı təşviq etmək fürsətini görərək, 1969-cu ildə Paris Sülh Danışıqlarında Buddist Sülh Nümayəndəliyinə rəhbərlik etdi, Fransada Vahid Buddist Kilsəsini qurdu və 1995-ci ildə ən çox satılan kitab da daxil olmaqla 100-dən çox kitab yazmağa davam etdi. Yaşayan Budda, Yaşayan Məsih - komodinimdən heç vaxt ayrılmayan bir cild.



Nhat Hanh nəhayət Cənubi Fransada məskunlaşdı və hələ də yaşadığı Buddist meditasiya mərkəzi və monastır olan Plum Village'i qurdu. Minlərlə insan hər il oraya səyahət edərək Buddizmin prinsiplərini, o cümlədən zehinlilik (indiki məqama qəsdən uyğunlaşma), təcrübənin inkişafı (sizi düzgün düşünməyə yönləndirən müntəzəm fəaliyyət, məsələn, zehinli gəzinti kimi) tədqiqində ona qoşulur. ), və maarifləndirmə (reallığın əsl mahiyyətinə oyandığınız zaman gələn əzabdan qurtulma). Bu prinsiplər dünyaya 2000 ildən çox əvvəl Siddhartha Gautama və ya maariflənmək üçün rahatlıq və səbirli həyat sürən və bu yolda bir din quran Hindistan əsilli şahzadə Budda tərəfindən təqdim edilmişdir.

Thich Nhat Hanh - və ya tələbələrinin onu adlandırdığı kimi, Vyetnamca 'müəllim' sözü olan Thây - söhbətimizə qulaq asmaq üçün bir qrup Plum Village rahiblərini və rahiblərini gətirir. Bəzi ruhani ənənələrdə 'məkan saxlamaq' və ya şəfqətli dinləyici kimi görünmək adlanan bir anlayış var. Tayın dostları onunla Fransadan səyahət etmiş kosmos sahibləridir və söhbətimizdən əvvəl birlikdə şəkil çəkdirdiyimiz zaman onlar birlikdə Buddist mahnısını oxuyaraq dinc əhval-ruhiyyə yaradırlar: “Biz hamımız bir ağacın yarpaqlarıyıq; hamımız bir dənizin dalğalarıyıq; hamının bir kimi yaşamasının vaxtı gəldi”.

Opranın Thich Nhat Hanh ilə müsahibəsini oxumağa başlayın


Oprah: Sizinlə danışmaq şərəfinə görə təşəkkür edirəm. Sadəcə sizin hüzurunuzda olmaqla, günün başladığı vaxtdan daha az stress hiss edirəm. Sizin çox sakit auranız var. Siz həmişə bu məzmundasınız?

Nhat Hanh: Bu mənim məşqimdir, bu mənim təcrübəmdir. Mən isə hər anı belə yaşamağa, içimdəki rahatlığı qorumağa çalışıram.

Oprah: Çünki özünüzdə yoxdursa, başqalarına verə bilməzsiniz.

Nhat Hanh: Sağ.

Oprah: görürəm. Bilirəm ki, siz 1926-cı ildə Vyetnamda anadan olmusunuz. Uşaqlığınızla bağlı gözəl bir xatirəniz varmı ki, onu bölüşə bilərsiniz?

Nhat Hanh: Bir jurnalda Buddanın şəklini gördüyüm gün.

Oprah: Neçə yaşın var idi?

Nhat Hanh: Mənim 7, 8 yaşım var idi. O, otların üstündə oturmuşdu, çox sakit, gülümsəyirdi. heyran oldum. Ətrafımda insanlar belə deyildi, ona görə də məndə onun kimi olmaq həvəsi var idi. Mən isə 16 yaşıma kimi valideynlərimin icazəsi ilə gedib rahibliyə təyin olunana qədər bu istəyi bəslədim.

Oprah: Valideynləriniz sizi təşviq etdi?

Nhat Hanh: Başlanğıcda onlar rahib həyatının çətin olduğunu düşündüklərindən çəkinirdilər.

Oprah: 16 yaşında həyatın nə olacağını başa düşdünmü?

Nhat Hanh: Çox deyil. Yalnız çox güclü istək var idi. Rahib ola bilməsəm xoşbəxt olmayacağım hissi. Onlar buna başlanğıc zehni deyirlər - dərin niyyət, insanın ola biləcəyi ən dərin istək. Və deyə bilərəm ki, bu günə qədər bu başlanğıcın ağlı məndə hələ də yaşayır.

Oprah: Bir çox insanın ehtiras adlandırdığı budur. Bu, mənim işim haqqında ən çox hiss etdiyim yoldur. İşinizə həvəsli olduğunuz zaman, heç kim sizə pul verməsə belə, bunu edəcəkmiş kimi hiss edirsiniz.

Nhat Hanh: Və bundan həzz alırsan.

Oprah: Bundan həzz alırsan. Amerikaya ilk gəldiyiniz vaxtdan danışaq. Siz Prinstonda tələbə idiniz. Buddist rahib kimi digər tələbələrlə dostluq əlaqələri qurmaq çətin idimi? Sən tənha idin?

Nhat Hanh: Prinston Universiteti monastır kimi idi. O vaxtlar ancaq oğlan tələbələr var idi. Və ABŞ-da yaşayan vyetnamlılar çox deyildi. İlk altı ay ərzində mən vyetnamca danışa bilmirdim. Amma kampus çox gözəl idi. Və hər şey yeni idi - ağaclar, quşlar və yeməklər. İlk qarım Prinstonda yağdı və ilk dəfə radiatordan istifadə etdim. İlk payız Prinstonda oldu.

Oprah: Yarpaqlar dəyişdikdə.

Nhat Hanh: Vyetnamda belə şeyləri görmədik.

Oprah: O vaxt rahib paltarlarınızı geyinirdiniz?

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Heç vaxt paltar almaqdan narahat deyilsiniz, elə deyilmi? Həmişə yalnız xalat.

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Fərqli hallar üçün fərqli paltarlarınız varmı?

Nhat Hanh: Səndə mərasim xalatı, zəfəran rəngi. Hamısı budur. Bu cür xalat geyinəndə özümü rahat hiss edirəm. Və rahib olduğumuzu sevinclə xatırladır.

Oprah: Rahib olmaq nə deməkdir?

Nhat Hanh: Rahib olmaq, transformasiyanız və şəfanız üçün məşq etmək üçün vaxtınız olmalıdır. Və bundan sonra digər insanların çevrilməsinə və sağalmasına kömək etmək.

Oprah: Əksər rahiblər maariflənirlər, yoxsa maariflənmək istəyirlər?

Nhat Hanh: Maarifçilik həmişə var. Kiçik maariflənmə böyük maarifçilik gətirər. Nəfəs alırsansa və diri olduğunun fərqindəsənsə - yaşamaq möcüzəsinə toxuna bilərsənsə, bu bir növ maariflənmədir. Bir çox insan yaşayır, amma yaşamaq möcüzəsinə toxunmur.

Oprah: Əminəm ki, ətrafınızdakı hər şeyi görürsünüz - mən özüm günahkaram - biz yalnız növbəti şeyin öhdəsindən gəlməyə çalışırıq. Bizim ölkədə insanlar çox məşğuldur. Hətta uşaqlar da məşğuldur. Təəssürat alıram ki, bizim çox az adam sizin dediyiniz şeyi edir - sizin sağ olduğunuz möcüzəsinə toxunur.

Nhat Hanh: İnsanların yaşadığı mühit budur. Amma təcrübə ilə biz həmişə indiki anda sağ qala bilərik. Diqqətlə, o anda mövcud olan həyatın möcüzələrinə toxunmaq üçün özünüzü indiki zamanda qura bilərsiniz. Burada və indidə xoşbəxt yaşamaq mümkündür. Xoşbəxtliyin o qədər çox şərtləri var ki, indi xoşbəxt olmaq üçün kifayətdir. Daha çox şey əldə etmək üçün gələcəyə qaçmağa ehtiyac yoxdur.

Thich Nhat Hanh xoşbəxtliyi müəyyənləşdirir və ona necə nail olacağını açıqlayır


Oprah: Xoşbəxtlik nədir?

Nhat Hanh: Xoşbəxtlik əzabların kəsilməsidir. Sağlamlıq. Məsələn, mən bu nəfəs məşqini yerinə yetirəndə gözlərimin fərqindəyəm; nəfəs alarkən gözlərimə gülümsədim və onların hələ də yaxşı vəziyyətdə olduğunu anladım. Dünyada forma və rəng cənnəti var. Gözləriniz hələ də yaxşı vəziyyətdə olduğu üçün cənnətlə əlaqə saxlaya bilərsiniz. Deməli, gözümün fərqinə varanda xoşbəxtliyin şərtlərindən birinə toxunuram. Mən ona toxunanda xoşbəxtlik gəlir.

Oprah: Və bunu bədəninizin hər bir hissəsi ilə edə bilərsiniz.

Nhat Hanh: Bəli. Nəfəs alıram, ürəyimin fərqindəyəm. Nəfəs alaraq ürəyimə gülümsəyirəm və ürəyimin hələ də normal işlədiyini bilirəm. Ürəyim üçün minnətdaram.

Oprah: Beləliklə, bu, sahib olduqlarımızdan xəbərdar olmaq və ona görə minnətdar olmaqdır.

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Həm də təkcə maddi şeylər deyil, nəfəsimiz var.

Nhat Hanh: Bəli. Fikrinizi bədənə qaytarmaq və bu anda özünüzü qurmaq üçün zehinlilik təcrübəsinə ehtiyacınız var. Əgər siz tam olaraq oradasınızsa, Allahın Padşahlığına daxil olmaq üçün sadəcə bir addım atmaq və ya nəfəs almaq lazımdır. Və səltənət sahibi olduqdan sonra güc, şöhrət, şəhvətli həzz və s. kimi arzuladığın obyektlərin arxasınca qaçmağa ehtiyac yoxdur. Sülh mümkündür. Xoşbəxtlik mümkündür. Və bu təcrübə hər kəs üçün kifayət qədər sadədir.

Oprah: Bunu necə edəcəyimizi söyləyin.

Nhat Hanh: Tutaq ki, bir fincan çay içmisiniz. Kubokunuzu tutduğunuz zaman nəfəs almağı, zehninizi bədəninizə qaytarmağı xoşlaya bilərsiniz və siz tam hazır olursunuz. Həqiqətən də orada olanda, başqa bir şey də var - çay fincanı ilə təmsil olunan həyat. O anda sən realsan, çay da realdır. Keçmişdə, gələcəkdə, layihələrinizdə, qayğılarınızda itmirsiniz. Sən bütün bu bəlalardan azadsan. Və o pulsuz vəziyyətdə çaydan həzz alırsan. Bu, xoşbəxtlik və sülh anıdır. Dişlərinizi fırçaladığınız zaman cəmi iki dəqiqə vaxtınız ola bilər, lakin bu təcrübəyə görə, bu müddət ərzində azadlıq və sevinc istehsal etmək mümkündür, çünki siz burada və indi qurulmusunuz. Diqqətlə dişlərinizi fırçalamağı bacarsanız, duş qəbul etdiyiniz, səhər yeməyinizi hazırladığınız, çayınızı qurtumladığınız vaxtdan həzz ala biləcəksiniz.
Oprah: Deməli, bu baxımdan xoşbəxtliyin sonsuz şərtləri var.

Nhat Hanh: Bəli. Zehinlilik evə indiki vaxta getməyə kömək edir. Və hər dəfə ora gedib xoşbəxtlik şərtini tanıyanda xoşbəxtlik gəlir.

Oprah: Sizinlə çay əsldir.

Nhat Hanh: Mən realam, çay da realdır. Mən indiki vaxtdayam. Keçmişi düşünmürəm. Mən gələcəyi düşünmürəm. Çayla aramda əsl qarşılaşma var və içdiyim müddətdə sülh, xoşbəxtlik və sevinc mümkündür.

Oprah: Heç vaxt bir fincan çay haqqında bu qədər fikirləşməmişdim.

Nhat Hanh: Çay meditasiyası təcrübəmiz var. Oturub bir stəkan çay içirik, qardaşlığımız, bacılığımız. Sadəcə bir fincan çaydan həzz almaq üçün bir saat vaxt lazımdır.

Oprah: Bir fincan çay belə? [ Kubokunu tutur. ]

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Bir saat.

Nhat Hanh: Hər an xoşbəxtlik anıdır. Çay meditasiyası saatı ərzində siz burada və indidə yaşayaraq sevinc, qardaşlıq, bacılıq münasibətləri inkişaf etdirirsiniz.

39 illik sürgündə cəmiyyətin necə mühüm rol oynadığı haqqında

Oprah: Bütün yeməklərlə eyni şeyi edirsiniz?

Nhat Hanh: Bəli. Səssiz yeməklərimizi elə yeyirik ki, kosmosla, hər bir yemək parçası ilə təmasda oluruq.

Oprah: Yeməkdən keçmək üçün nə qədər vaxt lazımdır? Bütün gün?

Nhat Hanh: Bir saat kifayətdir. Biz bir camaat olaraq otururuq və birlikdə yeməyimizi yeyirik. Odur ki, yemək yeyirsinizsə, çayınızı içirsinizsə, qab-qacaqlarınızı yuyursunuzsa, bunu elə edirsiniz ki, azadlıq, sevinc, xoşbəxtlik mümkün olsun. Bir çox insan mərkəzimizə gəlir və bu düşüncəli yaşam sənətini öyrənir. Və doğma şəhərlərinə qayıdın və eyni şeyi etmək üçün bir sangha, bir icma qurun. Biz bütün dünyada sanqaların qurulmasına kömək etmişik.

Oprah: Sangha sevimli bir cəmiyyətdir.

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Bu, həyatımızda nə qədər vacibdir? İnsanların öz ailələri var, sonra siz başqalarını da daxil etmək üçün sevimli icmanızı genişləndirirsiniz. Beləliklə, sevimli icmanız nə qədər böyükdürsə, dünyada bir o qədər çox şey əldə edə bilərsiniz.

Nhat Hanh: Sağ.

Oprah: İcma mövzusuna gəlincə, 1966-cı ilə qayıdaq. Sizi Kornell Universitetində çıxış etməyə dəvət etdilər və bir müddət sonra ölkənizə qayıtmağa icazə vermədilər. 39 il sürgün edildiniz. Bu hisslərlə necə davrandınız?

Nhat Hanh: Bax, mən arı pətəyindən çıxarılan arı kimi idim. Amma ürəyimdə sevilən birliyi daşıdığım üçün Amerikada və Avropada ətrafımda olan sanqa elementlərini axtardım. Və sülh üçün çalışan bir cəmiyyət qurmağa başladım.

Oprah: Əvvəlcə qəzəbləndinizmi? Zərər?

Nhat Hanh: Qəzəbli, narahat, kədərli, incinmiş. Zehinlilik təcrübəsi mənə bunu tanımağa kömək etdi. Birinci ildə demək olar ki, hər gecə evə getməyi xəyal edirdim. Çox yamyaşıl, çox sevinclə gözəl bir təpəyə qalxırdım və birdən ayıldım və sürgündə olduğumu bildim. Beləliklə, mənim praktikam Qərbdəki ağaclarla, quşlarla, çiçəklərlə, uşaqlarla, insanlarla təmasda olmaq və onları öz icması etmək idi. Və bu təcrübə sayəsində mən evdən kənarda ev tapdım. Bir il sonra xəyallar dayandı.

Oprah: Ölkəyə qayıtmağınızın səbəbi nə idi?

Nhat Hanh: Müharibə zamanı döyüşən tərəflərin hamısı sona qədər vuruşmaq istədiklərini bəyan etdilər. Qardaş-qardaş arasında barışıqdan danışmağa çalışanlar isə bizə imkan vermədilər.

Oprah: Deməli, sən ölkəsiz adam olanda başqa ölkələrdə öz yurdunu düzəltmisən.

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Amerika Birləşmiş Ştatları bir idi.

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Martin Lüter Kinqlə necə tanış oldunuz?

Nhat Hanh: 1965-ci ilin iyununda ona Vyetnamdakı rahiblərin niyə özlərini yandırdıqlarını izah edən məktub yazdım. Dedim ki, bu intihar deyil. Dedim ki, Vyetnamdakı kimi situasiyalarda səsinizi eşitdirmək çətindir. Bəzən eşidilmək üçün özümüzü yandırmalıyıq. Bunu şəfqətdən edirsən. Bu ümidsizlik deyil, sevgi aktıdır. Və o məktubu yazdıqdan düz bir il sonra onunla Çikaqoda tanış oldum. Sülh, azadlıq və cəmiyyət haqqında müzakirə apardıq. Və biz razılaşdıq ki, icma olmadan çox uzağa gedə bilmərik.

Oprah: Müzakirə nə qədər davam etdi?

Nhat Hanh: Yəqin ki, beş dəqiqə və ya daha çox. Və bundan sonra mətbuat konfransı oldu və o, Vyetnam müharibəsinin əleyhinə çox sərt çıxış etdi.

Oprah: Sizcə, bu, söhbətinizin nəticəsi idi?

Nhat Hanh: Mən belə inanıram. Biz işimizi davam etdirdik və sonuncu dəfə Cenevrədə sülh konfransı zamanı onunla görüşdüm.

Thich Nhat Hanh terrorizmi aradan qaldırmağın ən yaxşı və yeganə yolunu təsvir edir


Oprah: O zaman ikiniz danışdınız?

Nhat Hanh: Bəli. O, məni səhər yeməyinə dəvət etdi ki, yenə bu mövzularda danışım. Aşağı mərtəbədəki mətbuat konfransında yaxalandım və gec gəldim, amma səhər yeməyini mənim üçün isti saxladı. Mən ona dedim ki, Vyetnamdakı insanlar onu xalqı, ölkəsi və dünyası üçün etdiklərinə görə bodhisattva - maariflənmiş varlıq adlandırırlar.

Oprah: Və o, bunu qeyri-zorakılıqla edirdi.

Nhat Hanh: Bəli. Bu, bodhisattvanın, buddanın, həmişə şəfqət və zorakılıq olmadan işidir. Onun öldürüldüyünü eşidəndə inanmadım. Düşündüm ki, 'Amerika xalqı Kral yaratdı, lakin onu qoruya bilməz.' Bir az əsəbiləşdim. Yemədim, yatmadım. Lakin mənim sevimli icmanı qurmağa davam etmək əzmi həmişə davam edir. Və düşünürəm ki, onun dəstəyini həmişə hiss etmişəm.

Oprah: Həmişə.

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: tamam. Biz zehinlilikdən danışdıq və siz zehinli yerişdən bəhs etdiniz. Bu necə işləyir?

Nhat Hanh: Gəzərkən, ağılla yerə toxunursunuz və hər addım sizə möhkəmlik, sevinc və azadlıq gətirə bilər. Keçmişə görə peşmançılıqdan və gələcəklə bağlı qorxularınızdan azad olmaq.

Oprah: Gəzərkən insanların çoxu hara getməli və nə etməli olduqlarını düşünür. Amma siz deyərsiniz ki, bu bizi xoşbəxtlikdən uzaqlaşdırır.

Nhat Hanh: İnsanlar indiki vaxtını gələcəyə qurban verirlər. Ancaq həyat yalnız indiki zamanda mövcuddur. Ona görə də elə getməliyik ki, hər addım bizi bura və indiyə çatdırsın.

Oprah: Hesablarımın ödənilməsi lazımdırsa nə olacaq? Mən gəzirəm, amma hesabları düşünürəm.

Nhat Hanh: Hər şeyin bir vaxtı var. Elə vaxt olur ki, otururam, özümü hesablarımın probleminə cəmləyirəm, amma ondan əvvəl narahat olmazdım. Bir anda bir şey. Biz özümüzü sağaltmaq üçün zehinli yerişlə məşğul oluruq, çünki belə yerimək həqiqətən narahatlığımızı, təzyiqimizi, bədənimizdəki və zehnimizdəki gərginliyi aradan qaldırır.

Oprah: İstinad etdiyinizi eşitdiyim dərin dinləmə üçün vəziyyət eynidir.

Nhat Hanh: Dərin dinləmə başqa bir insanın əzabını yüngülləşdirməyə kömək edə biləcək dinləmə növüdür. Siz bunu şəfqətli dinləmə adlandıra bilərsiniz. Siz yalnız bir məqsədlə qulaq asırsınız: ona ürəyini boşaltmağa kömək etmək. Səhv qavrayışlarla dolu, acı dolu sözlər desə belə, siz yenə də şəfqətlə dinləməyə davam edə bilirsiniz. Çünki bilirsən ki, belə dinləmək, o insana daha az əziyyət vermək şansı verirsən. Onun qavrayışını düzəltməyə kömək etmək istəyirsinizsə, başqa vaxt gözləyirsiniz. Hələlik, siz müdaxilə etmirsiniz. Sən mübahisə etmirsən. Bunu etsəniz, şansını itirər. Siz sadəcə şəfqətlə dinləyin və onun daha az əziyyət çəkməsinə kömək edin. Belə bir saat çevrilmə və şəfa gətirə bilər.

Oprah: Mən bu dərin dinləmə fikrini çox sevirəm, çünki tez-tez kimsə sizin yanınıza gələndə və ağzınızı boşaltmaq istəyəndə məsləhət verməyə başlamaq çox cəlbedici olur. Ancaq insana sadəcə hisslərini buraxmağa icazə versəniz və sonra başqa vaxt məsləhət və ya şərhlərlə geri qayıtsanız, o insan daha dərin bir sağalma yaşayar. Sən belə deyirsən.

Nhat Hanh: Bəli. Dərin dinləmək bizə qarşıdakı insanda yanlış qavrayışların və bizdəki yanlış qavrayışların olduğunu dərk etməyə kömək edir. Digər insanın özü və bizim haqqımızda yanlış təsəvvürləri var. Özümüz və digər insan haqqında yanlış təsəvvürlərimiz var. Və bu, zorakılıq, münaqişə və müharibə üçün əsasdır. Terrorçular səhv bir anlayışa sahibdirlər. Onlar hesab edirlər ki, digər qrup onları bir din, bir sivilizasiya olaraq məhv etməyə çalışır. Ona görə də bizi ləğv etmək, biz onları öldürməmişdən əvvəl bizi öldürmək istəyirlər. Antiterrorçu da eyni şəkildə düşünə bilər - bunlar terrorçudur və bizi məhv etməyə çalışırlar, ona görə də ilk növbədə biz onları məhv etməliyik. Hər iki tərəfi qorxu, qəzəb və yanlış qavrayış motivasiya edir. Ancaq yanlış təsəvvürləri silah və bombalarla aradan qaldırmaq mümkün deyil. Onlar dərin dinləmə, şəfqətlə dinləmə və məkanı sevməklə aradan qaldırılmalıdır.

Əzab niyə vacibdir və onu necə müalicə etmək olar


Oprah: Müharibəyə son qoymağın yeganə yolu insanlar arasında ünsiyyətdir.

Nhat Hanh: Bəli. Bunu deyə bilməliyik: “Əziz dostlar, əziz insanlar, bilirəm ki, siz əziyyət çəkirsiniz. Çətinliklərinizi və əziyyətinizi kifayət qədər başa düşmədim. Məqsədimiz sizə daha çox əziyyət vermək deyil. Bunun əksidir. Əzab çəkməyinizi istəmirik. Ancaq nə edəcəyimizi bilmirik və başa düşməyimizə kömək etməsəniz, səhv edə bilərik. Odur ki, zəhmət olmasa, çətinlikləriniz barədə bizə məlumat verin. Mən öyrənməyə, başa düşməyə can atıram”. Sevgi dolu nitqimiz olmalıdır. Və əgər biz dürüst olsaq, doğru olsaq, ürəklərini açarlar. Sonra şəfqətlə dinləməyi məşq edirik və öz qavrayışımız və onların qavrayışı haqqında çox şey öyrənə bilərik. Yalnız bundan sonra biz yanlış qavrayışı aradan qaldırmağa kömək edə bilərik. Terrorizmi aradan qaldırmağın ən yaxşı yolu, yeganə yolu budur.

Oprah: Amma sizin dedikləriniz özünüzlə ailə üzvləriniz və ya dostlarınız arasındakı çətinliklərə də aiddir. Münaqişədən asılı olmayaraq prinsip eynidir.

Nhat Hanh: Sağ. Sülh danışıqları da bu şəkildə aparılmalıdır. Masaya gələndə dərhal danışıqlar aparmamalıyıq. Günahsız, qınamadan, bir yerdə gəzib, yemək yeyib, tanış olub, bir-birimizə öz dərdimizi danışaraq vaxt keçirməliyik. Bunu etmək üçün bəlkə bir, iki, üç həftə lazımdır. Əgər ünsiyyət və anlaşma mümkün olarsa, danışıqlar daha asan olacaq. Beləliklə, əgər sülh danışıqlarını təşkil edəcəyəmsə, onu bu şəkildə təşkil edəcəm.

Oprah: Çaydan başlayardınız?

Nhat Hanh: Çay və gəzinti meditasiyası ilə.

Oprah: Ağıllı çay.

Nhat Hanh: Və xoşbəxtliyimizi və əziyyətimizi paylaşırıq. Və dərin dinləmə və sevgi dolu nitq.

Oprah: Heç vaxt qəzəb üçün yer varmı?

Nhat Hanh: Qəzəb insanların hərəkət etmək üçün istifadə etdikləri enerjidir. Ancaq qəzəbli olanda, sən aydın deyilsən və səhv şeylər edə bilərsən. Buna görə mərhəmət daha yaxşı bir enerjidir. Və şəfqət enerjisi çox güclüdür. əziyyət çəkirik. Bu realdır. Amma biz hirslənməməyi və qəzəbin daşınmasına imkan verməməyi öyrənmişik. Bunun qorxu olduğunu dərhal anlayırıq. Yəni korrupsiyadır.

Oprah: Əgər zehinlilik anında sizə meydan oxuyursunuzsa necə? Məsələn, ötən gün kimsə məni məhkəməyə verdi və kimsə səni məhkəməyə verərkən özünü xoşbəxt hiss etmək çətindir.

Nhat Hanh: Təcrübə narahatlığa, narahatlığa getməkdir -

Oprah: Qorxu. İlk baş verən qorxu budur ki, mən nə edəcəm?

Nhat Hanh: Beləliklə, bu qorxunu tanıyırsınız. Siz onu mehribanlıqla qucaqlayırsınız və ona dərindən baxırsınız. Ağrınızı qəbul etdikcə rahatlaşır və bu duyğunun öhdəsindən necə gələcəyinizi öyrənirsiniz. Əgər qorxu ilə necə davranacağınızı bilirsinizsə, problemi həll etmək üçün kifayət qədər anlayışınız var. Problem bu narahatçılığın öhdəsindən gəlməsinə imkan verməməkdir. Bu hisslər yarandıqda, onları tanımaq, qucaqlamaq, onlara dərindən baxmaq üçün zehinlilik enerjisindən istifadə etmək üçün məşq etməlisiniz. Körpə ağlayanda ana kimidir. Narahatlığınız körpənizdir. Onun qayğısına qalmaq lazımdır. Özünüzə qayıtmalı, içinizdəki əzabları tanımalı, əzablara sarılmalısınız və rahatlaşırsınız. Əgər zehinlilik təcrübənizə davam etsəniz, əzabın köklərini, təbiətini başa düşərsiniz və onu dəyişdirməyin yolunu bilirsiniz.

Oprah: Sən əzab sözünü işlədirsən Çox . Düşünürəm ki, bir çox insanlar əzabın dəhşətli aclıq və ya yoxsulluq olduğunu düşünür. Bəs siz əzab dedikdə nəyi nəzərdə tutursunuz?

Nhat Hanh: İçimizdəki qorxunu, qəzəbi, ümidsizliyi, narahatlığı nəzərdə tuturam. Əgər bununla necə məşğul olacağınızı bilirsinizsə, o zaman müharibə, yoxsulluq və münaqişələrin öhdəsindən gələ biləcəksiniz. İçimizdə qorxu və ümidsizlik varsa, cəmiyyətdəki iztirabları aradan qaldıra bilmərik.

Oprah: Buddizmin təbiəti, mənim başa düşdüyüm kimi, hamımızın özümüzün saf və parlaq olduğuna inanmaqdır. Bununla belə, ətrafımızda insanların təmizlik və nurlu bir yerdən hərəkət etmədiyinə dair o qədər dəlillər görürük. Bununla necə barışa bilərik?

Nhat Hanh: Yaxşı, xoşbəxtlik və əzab bir-birini dəstəkləyir. Olmaq, bir-birinə qarışmaqdır. Bu, sol və sağ kimidir. Əgər sol orada deyilsə, sağ da orada ola bilməz. Eyni şey əzab və xoşbəxtlik, xeyir və şər üçün də belədir. Hər birimizin içində yaxşı və pis toxumlar var. Qardaşlıq, sevgi, şəfqət, bəsirət toxumumuz var. Amma bizdə qəzəb, nifrət, narazılıq toxumu da var.

Oprah: İnsan olmağın təbiəti budur.

Nhat Hanh: Bəli. Palçıq var, palçıqdan çıxan lotus var. Lotus yaratmaq üçün bizə palçıq lazımdır.

Oprah: Biri olmadan digəri ola bilməz.

Nhat Hanh: Bəli. Xoşbəxtliyinizi ancaq iztirab fonunda tanıya bilərsiniz. Əgər aclıq çəkməmisinizsə, yeməyə bir şeyiniz olmağın qədrini bilmirsiniz. Müharibədən keçməmisənsə, sülhün qədrini bilməzsən. Ona görə də bir şeyin ardınca başqa bir şeydən qaçmağa çalışmamalıyıq. Əzablarımızı tutaraq, ona dərindən baxaraq, xoşbəxtliyə gedən yol tapırıq.

Thich Nhat Hanh-ın meditasiya zamanı istifadə etdiyi 4 mantra haqqında məlumat əldə edin


Oprah: Hər gün meditasiya edirsiniz?

Nhat Hanh: Biz bunu təkcə hər gün deyil, hər an etməyə çalışırıq. İçərkən, danışarkən, yazarkən, bağımızı sulayarkən burada və indidə yaşamağı məşq etmək həmişə mümkündür.

Oprah: Bəs siz heç vaxt özünüzlə səssizcə oturursunuz və ya mantra oxuyursunuz və ya mantra oxumursunuz?

Nhat Hanh: Bəli. Tək otururuq, bir yerdə otururuq.

Oprah: Nə qədər çox adamla otursan, bir o qədər yaxşıdır.

Nhat Hanh: Bəli, kollektiv enerji çox faydalıdır. Bayaq qeyd etdiyiniz mantralar haqqında danışmaq istərdim. Birincisi 'Sevgilim, mən sənin üçün buradayam'. Birini sevdiyiniz zaman təklif edə biləcəyiniz ən yaxşı şey varlığınızdır. Sən orada olmasan necə sevə bilərsən?

Oprah: Bu gözəl mantradır.

Nhat Hanh: Sən onların gözlərinə baxırsan və deyirsən ki, əzizim, sən bir şey bilirsən? Sənin üçün burdayam.' Siz ona öz varlığınızı təklif edirsiniz. Siz keçmişlə və ya gələcəklə məşğul deyilsiniz; sən sevgilinin yanındasan. İkinci mantra: 'Əzizim, bilirəm ki, sən oradasan və mən çox xoşbəxtəm'. Tam orada olduğunuz üçün sevgilinizin varlığını çox qiymətli bir şey kimi tanıyırsınız. Sevgilinizi ağılla qucaqlayırsınız. Və o, çiçək kimi çiçək açacaq. Sevilmək, mövcud kimi tanınmaq deməkdir. Və bu iki mantra, sevgiliniz orada olmasa belə, dərhal xoşbəxtlik gətirə bilər. Siz telefondan istifadə edib mantranı məşq edə bilərsiniz.

Oprah: Və ya e-poçt.

Nhat Hanh: E-poçt. Bunu Sanskrit və ya Tibet dilində məşq etmək lazım deyil - ingilis dilində məşq edə bilərsiniz.

Oprah: Sevgilim, mən sənin üçün buradayam.

Nhat Hanh: Və mən çox xoşbəxtəm. Üçüncü mantra, sevgiliniz əziyyət çəkən zaman tətbiq etdiyiniz şeydir. 'Əzizim, bilirəm ki, əziyyət çəkirsən. Buna görə də sizin üçün buradayam”. Kömək etmək üçün bir şey etməzdən əvvəl, varlığınız artıq bir qədər rahatlıq gətirə bilər.

Oprah: Əzabın və ya əziyyətin etirafı.

Nhat Hanh: Bəli. Və dördüncü mantra bir az daha çətindir. Bu, əzab çəkdiyiniz zamandır və əzabınızın sevgiliniz tərəfindən törədildiyinə inanırsınız. Əgər başqası sizə eyni pisliyi etsəydi, daha az əziyyət çəkərdiniz. Ancaq bu, ən çox sevdiyiniz insandır, ona görə də dərindən əziyyət çəkirsiniz. Otağınıza gedib qapını bağlayıb tək əziyyət çəkməyi üstün tutursunuz.

Oprah: Bəli.

Nhat Hanh: Sən yaralısan. Və sən onu sənə əziyyət verdiyinə görə cəzalandırmaq istəyirsən. Mantra bunun öhdəsindən gəlməkdir: 'Sevgilim, mən əziyyət çəkirəm. Əlimdən gələni etməyə çalışıram. Xahiş eliyirəm, mənə kömək eləyin.' Sən onun yanına get, onun yanına get və bunu tətbiq et. Əgər bu mantranı deməyə özünüzü vadar edə bilsəniz, dərhal daha az əziyyət çəkirsiniz. Çünki sizinlə digər insan arasında dayanan o maneə yoxdur.

Oprah: 'Əzizim, əziyyət çəkirəm. Xahiş eliyirəm, mənə kömək eləyin.'

Nhat Hanh: 'Xahiş eliyirəm, mənə kömək eləyin.'

Oprah: Əgər o sizə kömək etmək istəməsə nə etməli?

Nhat Hanh: Əvvəla, kimisə sevəndə hər şeyi onunla bölüşmək istəyirsən. Buna görə də sizin borcunuzdur: “Mən əzab çəkirəm və bilmənizi istəyirəm” – və o, bunu qiymətləndirəcək.

Oprah: Əgər o səni sevirsə.

Nhat Hanh: Bəli. Bu, bir-birini sevən iki insanın vəziyyətidir. Sənin sevgilin.

Oprah: Yaxşı.

Nhat Hanh: 'Və mən bu əzabın mənim səhv qavrayışımdan qaynaqlanıb-gəlmədiyini görmək üçün əlimdən gələni etməyə çalışdığım zaman onu dəyişdirə biləcəyəm, amma bu halda mən onu dəyişdirə bilmərəm, sən mənə kömək etməlisən, əzizim. Sən mənə deməlisən ki, niyə mənə belə bir şey etdin, mənə belə bir şey dedin”. Bununla da etimadınızı, inamınızı ifadə etdiniz. Daha cəzalandırmaq istəmirsən. Və buna görə də dərhal daha az əziyyət çəkirsiniz.

Thich Nhat Hanh dəqiq bildiklərini bölüşür


Oprah: gözəl. İndi rahiblik haqqında bir neçə sual verəcəyəm. Formada qalmaq üçün idman edirsiniz?

Nhat Hanh: Bəli. On zehinli hərəkətimiz var. Hər gün gəzinti meditasiyası edirik. Diqqətli yeməklə məşğul oluruq.

Oprah: Siz vegetariansınız?

Nhat Hanh: Bəli. vegetarian. Tamamlayın. Artıq heyvan mənşəli məhsullardan istifadə etmirik.

Oprah: Beləliklə, yumurta yeməyəcəksiniz.

Nhat Hanh: Yumurta, süd, pendir yoxdur. Çünki bilirik ki, diqqətli yemək planetimizi xilas etməyə kömək edə bilər.

Oprah: televizora baxırsan?

Nhat Hanh: Xeyr. Amma mən dünya ilə əlaqəyəm. Həqiqətən vacib bir şey olarsa, kimsə mənə deyəcək.

Oprah: Mən belə hiss edirəm!

Nhat Hanh: Gündə üç dəfə xəbərlərə qulaq asmaq və ya qəzetləri bir-bir oxumaq lazım deyil.

Oprah: Düzdür. İndi rahibin həyatı subay həyatdır, elə deyilmi?

Nhat Hanh: Bəli.

Oprah: Evlilikdən və ya uşaqlardan imtina etmək fikrində heç vaxt çətinlik çəkmədiniz?

Nhat Hanh: Bir gün 30 yaşım olanda Fransada bir parkda meditasiya ilə məşğul olurdum. Gözəl körpəsi olan gənc ana gördüm. Və bir anda fikirləşdim ki, rahib olmasaydım, belə bir arvadım və uşağım olacaq. İdeya yalnız bir saniyə davam etdi. Çox tez öhdəsindən gəldim.

Oprah: Bu sizin üçün həyat deyildi. Bəs həyatdan danışsaq, bəs ölüm? Öləndə nə baş verir, inanırsan?

Nhat Hanh: Buna cavab verə bildiyiniz zaman sualı cavablandırmaq olar: İndiki anda nə baş verir? İndiki anda siz fikir, nitq və hərəkət yaradırsınız. Və dünyada davam edirlər. Yaratdığınız hər fikir, dediyiniz hər bir hərəkət, etdiyiniz hər bir hərəkət sizin imzanızı daşıyır. Fəaliyyət karma adlanır. Və bu sizin davamınızdır. Bu bədən parçalananda siz öz hərəkətlərinizə davam edirsiniz. Göydəki bulud kimidir. Bulud artıq səmada olmayanda ölməmişdir. Bulud yağış, qar və ya buz kimi digər formalarda davam edir. Bizim təbiətimiz nə doğuşun, nə də ölümün təbiətidir. Buludun varlıqdan yoxluğa keçməsi qeyri-mümkündür. Və bu, sevilən bir insanla doğrudur. Onlar ölməyib. Onlar bir çox yeni formalarda davam etdi və siz onları özünüzdə və ətrafınızda dərindən araşdırıb tanıya bilərsiniz.

Oprah: Sevdiyim şeirlərimdən birini 'Məni əsl adımla çağır' yazanda bunu nəzərdə tuturdunuz?

Nhat Hanh: Bəli. Mənə avropalı deyəndə, bəli deyirəm. Mənə ərəb deyəndə, bəli deyirəm. Mənə qara deyəndə, hə deyirəm. Mənə ağ deyəndə, bəli deyirəm. Çünki mən səndəyəm, sən də məndəsən. Biz kosmosdakı hər şeylə qarşılıqlı əlaqədə olmalıyıq.

Oprah: [ Şeirdən oxumaq ] 'Mən çayın səthində metamorfozlaşan mayflyem. Mən isə may milçəyini udmaq üçün aşağı uçan quşam. Mən isə Uqandaya ölümcül silahlar satan silah taciriyəm. Mən dəniz quldurunun təcavüzünə məruz qaldıqdan sonra özünü okeana atan, kiçik qayıqda qaçqın olan 12 yaşlı qızam. Mən isə piratam, ürəyim hələ görməyə və sevməyə qadir deyil.... Xahiş edirəm məni əsl adımla çağırın ki, bütün fəryadlarımı və gülüşlərimi bir anda eşitim, sevincimlə ağrımın bir olduğunu görə bilim. . Xahiş edirəm məni əsl adlarımla çağırın ki, oyanım və ürəyimin qapısı açıq qalsın, şəfqət qapısı”. Bu şeir nə deməkdir?

Nhat Hanh: Bu o deməkdir ki, mərhəmət bizim ən vacib təcrübəmizdir. Anlamaq mərhəmət gətirir. Canlıların çəkdiyi əzabları başa düşmək şəfqət enerjisini azad etməyə kömək edir. Və bu enerji ilə nə edəcəyinizi bilirsiniz.

Oprah: tamam. Bu jurnalın sonunda “Mən nəyi dəqiq bilirəm” adlı köşə yazım var. Siz dəqiq nə bilirsiniz?

Nhat Hanh: Bilirəm ki, kifayət qədər məlumatımız yoxdur. Öyrənməyə davam etməliyik. Biz açıq olmalıyıq. Və reallığı daha yüksək dərk etmək üçün biliyimizi sərbəst buraxmağa hazır olmalıyıq. Nərdivana qalxıb altıncı pilləyə çatanda və bunun ən yüksək olduğunu düşünəndə yeddinci pilləyə gələ bilməzsən. Beləliklə, texnika yeddinci addımın mümkün olması üçün altıncıdan imtina etməkdir. Və bu bizim təcrübəmizdir, fikirlərimizi sərbəst buraxmaqdır. Baxışlara bağlı olmamaq təcrübəsi Buddist meditasiya təcrübəsinin əsasını təşkil edir. İnsanlar öz baxışlarına qapıldıqları üçün əziyyət çəkirlər. O baxışları buraxan kimi biz azadıq və daha əziyyət çəkmirik.

Oprah: Əsl axtarış azad olmaq deyilmi?

Nhat Hanh: Bəli. Azad olmaq, ilk növbədə, hər cür iztirabın, qorxu və zorakılığın təməli olan yanlış baxışlardan uzaq olmaqdır.

Oprah: Bu gün sizinlə danışmaq mənim üçün şərəfdir.

Nhat Hanh: Çox sağ ol. İnsanlara kömək edə biləcək bir xoşbəxtlik anı.

Oprah: Məncə, olacaq.

Daha çox oxu YA Danışıqlar

Maraqlı MəQaləLəR